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	<title>「名醫專訪」的迴響</title>
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	<description>不信人間耳盡聾，本站所刊登內容，均為本人主觀認知，僅供參考，請勿引為正確醫療準則，以免延誤病情。我將思想傳授他人，他人之所得，亦無損於我之所有；猶如一人以我的燭火點燭，光亮與他同在，我卻不因此身處黑暗。</description>
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		<title>作者：慢性處方 &#124; 活力藥師網</title>
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		<dc:creator>慢性處方 &#124; 活力藥師網</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 18:00:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 名醫專訪 許清祥博士在台灣總和過敏或者是益生菌畫上等號，他在推廣益生菌療法上有卓越的貢獻，造福了許多深受過敏疾病的患者，今天我們特別做一個專訪，談談許醫師最近的發明． 問：您當初為何會從事醫師這個行業 答：這有兩個原因，一方面我們家族都是從事醫療，我從小都開始背誦湯頭歌訣，加上看祖父如何救治病人，耳濡目染之下就走向救人的這條路；也因為我對生物的觸覺比較敏感，考試的成績都很不錯，就投考當初的第三類組． 問：您認為在台灣當醫師是個不錯的行業嗎 答：台灣的醫師雖然有著不錯的社會地位，但是因為受到健保的約束，所以無法自由的使用能夠救病人的藥物，本來醫療不應該變成一種商業行為，但是因為時代的改變，醫療行為也開始變成成本至上，而且因為醫療行為的特殊性，完全依靠手工無法大量複製及生產，其實醫師也慢慢變成一個夕陽行業． 現在很多醫學中心都採取抽成的方式，跟業務員沒有兩樣，本來是一種有愛心的行業，但是被嚴重的扭曲，實在是一種不得不的趨勢． 問：在您從事醫師的行業中有什麼讓您覺得灰心或者失望的嗎 答：對大部分的醫師來說，治病都不是一件困難的事情，但是我們卻必須花費大部分的時間去教育或者改正台灣的民眾的錯誤觀念，讓醫療行為能夠順利．但是在這樣的教育過程中，可能會破壞醫病關係，影響到病人的醫囑性．隨著年紀增長，我越來越相信許多的醫療需要有緣份． 問：您認為現在的醫病關係緊張，是來自哪些原因？ 答：我認為醫病關係是來自於法律的挑戰，醫生並不是神，醫學有其先天的限制，也不可能治好每個病人；疾病的產生是有很多複雜的成因，所以我們無法保證決定可以治好病人，但是在台灣的法律，對於無法完全治癒病患的情況，卻會有所處罰；醫師為了保護自己，對於一些比較嚴重的疾病，醫師通常會將燙手山竽丟給別人；這樣的緊張的醫病關係，再加上媒體的渲染．導致現在病人常常告醫師，醫師也常常逃避，所以我認為醫師法或者藥事法應該儘速修正，現在這樣的情況絕對不是國家人民之福，醫師所獲取微薄的收入，卻要負擔很大的風險，不只不公平也不符合比例原則． 問：在台灣有一個奇怪的情況，中醫和西醫是互相攻擊的，您有什麼看法 答：台灣中醫的發展從日據時代是受到打壓的，現在台灣的醫療主政都是西醫背景的，所以傳統醫學的發展受到很大的限制，不管是人才或者經費，比起西醫來說真是少的可憐，但是有85%以上的民眾卻是中藥和西藥都有服用的． 另外還有一個奇怪的現象，政府雖然在醫學教育的培養中，會讓醫師同時受到中醫和西醫的訓練，但是在執業的時候，卻只能選擇其中一，不能夠同時用傳統醫學和現代醫學來治療，相對於大陸韓國日本，台灣相對這方面是做的比較差的．也因為中醫和西醫整合的工作做的不好，所以只好更行其事，在我看來，中醫西醫更有優缺點，在民眾的眼中，只要能夠把病治好就好；其實並沒有所謂中醫西醫的說法，應該是傳統醫學和現代醫學的分別，任何國家都有其傳統的醫學，現在最大的問題在於政府不夠重視，法律上也不允許傳統醫學和現代醫學整合，這麼多的限制導致誤會，所以剩下的只有誤會和攻擊． 問：在您的著作中，希望能夠尋找一個沒有傷害的藥，既然您認為現在醫學也有其優點，為何又說西藥不好呢 答：現在醫學雖然有其優點，但是使用的藥品卻有其缺陷，除了西藥都是一些小分子的化合物以外，而且西藥也是一種對症療法，這樣的缺點在於有吃就有效，沒有就沒效，長期吃下來，病人所得到的副作用可能超過好處．所以我認為醫師應該更謙卑的反省，我們到底為了病人做了什麼，才能夠敞開心胸去接受另類的醫療，否則我們只能夠看著病人孤單的去接受這些化合物所帶給病人的副作用． 問：國外對於自然療法有何成就 答：其實在美國1991年已經開始提到現代醫學的困境，其中最有名的就是Isenburg，他們提出了一些報告，在美國使用替代療法的人，在六年之內從25%上升到42%，費用也是增加一倍，所以美國政府在國家衛生研究院裡面成立另類醫療中心，每年提供上億的資金來運作，美國的25家醫學中心也開始設立整合醫學門診，前20大的醫學院都設立替代醫療的課程．但是在台灣卻自外於世界的潮流，實在有點可惜． 問：是否在這種背景之下，您開始想要提倡益生菌療法呢 答：我本身是一個風濕免疫的醫師，但是在我行醫的過程中，卻無法提供更好的醫療給我的病人，除了控制他們的症狀而已，所以我開始去尋找更多的方式，最後我選定益生菌療法，副作用是幾乎看不到的． 問：益生菌療法在您推廣之前，幾乎是沒人知道，您在推廣之中有遭受什麼樣的困難嗎 答：在推廣的過程中，我完全是像苦行僧般的來做，但可惜是台灣的醫界相對比較保守，所以也吃了不少苦，但值得欣慰的是經過九年的推廣，在國際上的論文有越來越多的學者支持我的想法是對的，所以對於功能性益生菌的重視也越來越高；透過篩選特定菌種，對於一些目前無法治癒的慢性病，的確有一些顯著的幫助． 問：在經過了十年的鼓吹益生菌療法之後，為何您最近又提出免疫療法 答：當然在累積了許多益生菌療法的經驗之後，我們感覺到益生菌療法的不足，因為益生菌療法有其限制，就是益生菌療法需要長期服用，是一種非特異性的療效，有吃有效，沒吃就沒效．所以我將益生菌療法改進，稱之為ISTAT，是一種免疫耐受性療法，就是我們加入一種特殊的抗原，讓免疫系統調整，有了特異性和非特異性的結合，讓免疫系統產生一種記憶，讓免疫系統可以比較快速而且長久的． 問：您之前推廣益生菌療法大約花了十年的時間，您認為新的ISTA療法需要花多久時間？ 答：我希望能夠少於十年(大笑)，八月份很高興，台灣醫界也刊出關於這種療法的報告．尤其現在網路資訊的發達，我想大家接受的時間一定可以縮短很多． 問：免疫療法和自然醫學有何差別 答：所謂整合醫學分成很多部分，自然醫學也是其中的一環，自然醫學希望活化自己本身的自瘉能力，這方法是非常好，但是有其瓶頸，自然醫學是沒有特殊性的，並不針對某種疾病而且需要很長久的時間，我們的免疫療法是針對各種不一樣的疾病來治療，效果自然會好很多． 問：在市面上有許多人冒用您的名義，上市一些產品，您的看法是？ 答：這些也是我們最困擾的地方，許多公司為了走捷徑，我們也試過一些方法，但是抱持著許人為善的觀念，我們並不願意浪費司法的資源，但是我們也相信正道會取得最後的勝利，民眾有自己的判斷力，只要經過時間的考驗，這些問題會自然得到解決的． 問：現在的人夠長壽但並不健康，哪些疾病是和免疫有關係的呢 答：免疫的疾病發生的原因通常都是因為太過與不及，如果是因為對於外來的抗原產生反應過度的稱之為過敏，也可能反應在許多器官上，如果是在眼睛上，稱之為結膜炎，表現在皮膚就是異位性皮膚炎，表現在鼻子就是過敏性鼻炎；也可能免疫會針對身體產生反應，稱之為自體免疫，如果攻擊在脊椎，那就是僵直性脊椎炎，攻擊在眼睛就是虹彩炎，如果是全身的話就是紅斑性狼瘡．還有一種情況是免疫低下；對於外來的抗原免疫不足就是傳染病． 現在的人問題在於免疫系統不平衡，主要是因為Th1細胞和Th2細胞不平衡，應該要取得陰陽協調． 問：如果時光回到十年前，您會只想到當一個賺錢的醫師就好嗎 答：我想每個人來到這個世界上，都有自己的使命，我們一直受到許多人的幫助，實在應該要有一些回報給社會，一路上走來只有感恩二字，我一直從社會上得到太多，我還不夠努力，如果我人生還有另外一個十年，我還是希望投入更多的精力． 問：不知道許醫師有何需要補充 答：我相信和我一樣的想法的醫師，應該不在少數．如何將這些醫師整合起來做出更大的貢獻，是我努力的下一步，所以我也成立了整合醫學會協會，來推動這樣的目標．集中各方面的專家來提出想法，一起為社會做出貢獻． 許清祥醫師簡歷 許清祥... [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 名醫專訪 許清祥博士在台灣總和過敏或者是益生菌畫上等號，他在推廣益生菌療法上有卓越的貢獻，造福了許多深受過敏疾病的患者，今天我們特別做一個專訪，談談許醫師最近的發明． 問：您當初為何會從事醫師這個行業 答：這有兩個原因，一方面我們家族都是從事醫療，我從小都開始背誦湯頭歌訣，加上看祖父如何救治病人，耳濡目染之下就走向救人的這條路；也因為我對生物的觸覺比較敏感，考試的成績都很不錯，就投考當初的第三類組． 問：您認為在台灣當醫師是個不錯的行業嗎 答：台灣的醫師雖然有著不錯的社會地位，但是因為受到健保的約束，所以無法自由的使用能夠救病人的藥物，本來醫療不應該變成一種商業行為，但是因為時代的改變，醫療行為也開始變成成本至上，而且因為醫療行為的特殊性，完全依靠手工無法大量複製及生產，其實醫師也慢慢變成一個夕陽行業． 現在很多醫學中心都採取抽成的方式，跟業務員沒有兩樣，本來是一種有愛心的行業，但是被嚴重的扭曲，實在是一種不得不的趨勢． 問：在您從事醫師的行業中有什麼讓您覺得灰心或者失望的嗎 答：對大部分的醫師來說，治病都不是一件困難的事情，但是我們卻必須花費大部分的時間去教育或者改正台灣的民眾的錯誤觀念，讓醫療行為能夠順利．但是在這樣的教育過程中，可能會破壞醫病關係，影響到病人的醫囑性．隨著年紀增長，我越來越相信許多的醫療需要有緣份． 問：您認為現在的醫病關係緊張，是來自哪些原因？ 答：我認為醫病關係是來自於法律的挑戰，醫生並不是神，醫學有其先天的限制，也不可能治好每個病人；疾病的產生是有很多複雜的成因，所以我們無法保證決定可以治好病人，但是在台灣的法律，對於無法完全治癒病患的情況，卻會有所處罰；醫師為了保護自己，對於一些比較嚴重的疾病，醫師通常會將燙手山竽丟給別人；這樣的緊張的醫病關係，再加上媒體的渲染．導致現在病人常常告醫師，醫師也常常逃避，所以我認為醫師法或者藥事法應該儘速修正，現在這樣的情況絕對不是國家人民之福，醫師所獲取微薄的收入，卻要負擔很大的風險，不只不公平也不符合比例原則． 問：在台灣有一個奇怪的情況，中醫和西醫是互相攻擊的，您有什麼看法 答：台灣中醫的發展從日據時代是受到打壓的，現在台灣的醫療主政都是西醫背景的，所以傳統醫學的發展受到很大的限制，不管是人才或者經費，比起西醫來說真是少的可憐，但是有85%以上的民眾卻是中藥和西藥都有服用的． 另外還有一個奇怪的現象，政府雖然在醫學教育的培養中，會讓醫師同時受到中醫和西醫的訓練，但是在執業的時候，卻只能選擇其中一，不能夠同時用傳統醫學和現代醫學來治療，相對於大陸韓國日本，台灣相對這方面是做的比較差的．也因為中醫和西醫整合的工作做的不好，所以只好更行其事，在我看來，中醫西醫更有優缺點，在民眾的眼中，只要能夠把病治好就好；其實並沒有所謂中醫西醫的說法，應該是傳統醫學和現代醫學的分別，任何國家都有其傳統的醫學，現在最大的問題在於政府不夠重視，法律上也不允許傳統醫學和現代醫學整合，這麼多的限制導致誤會，所以剩下的只有誤會和攻擊． 問：在您的著作中，希望能夠尋找一個沒有傷害的藥，既然您認為現在醫學也有其優點，為何又說西藥不好呢 答：現在醫學雖然有其優點，但是使用的藥品卻有其缺陷，除了西藥都是一些小分子的化合物以外，而且西藥也是一種對症療法，這樣的缺點在於有吃就有效，沒有就沒效，長期吃下來，病人所得到的副作用可能超過好處．所以我認為醫師應該更謙卑的反省，我們到底為了病人做了什麼，才能夠敞開心胸去接受另類的醫療，否則我們只能夠看著病人孤單的去接受這些化合物所帶給病人的副作用． 問：國外對於自然療法有何成就 答：其實在美國1991年已經開始提到現代醫學的困境，其中最有名的就是Isenburg，他們提出了一些報告，在美國使用替代療法的人，在六年之內從25%上升到42%，費用也是增加一倍，所以美國政府在國家衛生研究院裡面成立另類醫療中心，每年提供上億的資金來運作，美國的25家醫學中心也開始設立整合醫學門診，前20大的醫學院都設立替代醫療的課程．但是在台灣卻自外於世界的潮流，實在有點可惜． 問：是否在這種背景之下，您開始想要提倡益生菌療法呢 答：我本身是一個風濕免疫的醫師，但是在我行醫的過程中，卻無法提供更好的醫療給我的病人，除了控制他們的症狀而已，所以我開始去尋找更多的方式，最後我選定益生菌療法，副作用是幾乎看不到的． 問：益生菌療法在您推廣之前，幾乎是沒人知道，您在推廣之中有遭受什麼樣的困難嗎 答：在推廣的過程中，我完全是像苦行僧般的來做，但可惜是台灣的醫界相對比較保守，所以也吃了不少苦，但值得欣慰的是經過九年的推廣，在國際上的論文有越來越多的學者支持我的想法是對的，所以對於功能性益生菌的重視也越來越高；透過篩選特定菌種，對於一些目前無法治癒的慢性病，的確有一些顯著的幫助． 問：在經過了十年的鼓吹益生菌療法之後，為何您最近又提出免疫療法 答：當然在累積了許多益生菌療法的經驗之後，我們感覺到益生菌療法的不足，因為益生菌療法有其限制，就是益生菌療法需要長期服用，是一種非特異性的療效，有吃有效，沒吃就沒效．所以我將益生菌療法改進，稱之為ISTAT，是一種免疫耐受性療法，就是我們加入一種特殊的抗原，讓免疫系統調整，有了特異性和非特異性的結合，讓免疫系統產生一種記憶，讓免疫系統可以比較快速而且長久的． 問：您之前推廣益生菌療法大約花了十年的時間，您認為新的ISTA療法需要花多久時間？ 答：我希望能夠少於十年(大笑)，八月份很高興，台灣醫界也刊出關於這種療法的報告．尤其現在網路資訊的發達，我想大家接受的時間一定可以縮短很多． 問：免疫療法和自然醫學有何差別 答：所謂整合醫學分成很多部分，自然醫學也是其中的一環，自然醫學希望活化自己本身的自瘉能力，這方法是非常好，但是有其瓶頸，自然醫學是沒有特殊性的，並不針對某種疾病而且需要很長久的時間，我們的免疫療法是針對各種不一樣的疾病來治療，效果自然會好很多． 問：在市面上有許多人冒用您的名義，上市一些產品，您的看法是？ 答：這些也是我們最困擾的地方，許多公司為了走捷徑，我們也試過一些方法，但是抱持著許人為善的觀念，我們並不願意浪費司法的資源，但是我們也相信正道會取得最後的勝利，民眾有自己的判斷力，只要經過時間的考驗，這些問題會自然得到解決的． 問：現在的人夠長壽但並不健康，哪些疾病是和免疫有關係的呢 答：免疫的疾病發生的原因通常都是因為太過與不及，如果是因為對於外來的抗原產生反應過度的稱之為過敏，也可能反應在許多器官上，如果是在眼睛上，稱之為結膜炎，表現在皮膚就是異位性皮膚炎，表現在鼻子就是過敏性鼻炎；也可能免疫會針對身體產生反應，稱之為自體免疫，如果攻擊在脊椎，那就是僵直性脊椎炎，攻擊在眼睛就是虹彩炎，如果是全身的話就是紅斑性狼瘡．還有一種情況是免疫低下；對於外來的抗原免疫不足就是傳染病． 現在的人問題在於免疫系統不平衡，主要是因為Th1細胞和Th2細胞不平衡，應該要取得陰陽協調． 問：如果時光回到十年前，您會只想到當一個賺錢的醫師就好嗎 答：我想每個人來到這個世界上，都有自己的使命，我們一直受到許多人的幫助，實在應該要有一些回報給社會，一路上走來只有感恩二字，我一直從社會上得到太多，我還不夠努力，如果我人生還有另外一個十年，我還是希望投入更多的精力． 問：不知道許醫師有何需要補充 答：我相信和我一樣的想法的醫師，應該不在少數．如何將這些醫師整合起來做出更大的貢獻，是我努力的下一步，所以我也成立了整合醫學會協會，來推動這樣的目標．集中各方面的專家來提出想法，一起為社會做出貢獻． 許清祥醫師簡歷 許清祥&#8230; [...]</p>
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