[...] 名医 专访 许清 祥 博士 在 台湾 总和 过敏 或者 是 益生菌 画 等号 上, 他 在 推广 益生菌 疗法 上 有 卓越 的 贡献, 造福 了 许多 深受 过敏 疾病 的 患者, 今天 我们 特别 做一个 专访, 谈谈 许 医师 最近 的 发明. 问: 您 当初 为何 会 从事 医师 这个 行业 答: 这 有 两个 原因, 一方面 我们 家族 都是 从事 医疗, 我 从小 都 开始 背诵 汤 头 歌诀, 加上 看 祖父如何 救治 病人, 耳濡目染 之下 就 走向 救人 的 这 条 路; 也 因为 我 对 生物 的 触觉 比较 敏感, 考试 的 成绩 都很 不错, 就 投考 当初 的 第三 类 组. 问: 您 认为 在 台湾 当 医师是 个 不错 的 行业 吗 答: 台湾 的 医师 虽然 有着 不错 的 社会 地位, 但是 因为 受到 健保 的 约束, 所以 无法 自由 的 使用 能够 救 病人 的 药物, 本来 医疗 不 应该 变成 一种 商业 行为, 但是 因为 时代 的 改变,医疗 行为 也 开始 变成 成本 至上, 而且 因为 医疗 行为 的 特殊性, 完全 依靠 手工 无法 大量 复制 及 生产, 其实 医师 也 慢慢 变成 一个 夕阳 行业. 现在 很多 医学 中心 都 采取 抽 成 的 方式, 跟 业务员 没有两样, 本来 是 一种 有 爱心 的 行业, 但是 被 严重 的 扭曲, 实在 是 一种 不得不 的 趋势. 问: 在 您 从事 医师 的 行业 中 有 什么 让 您 觉得 灰心 或者 失望 的 吗 答: 对 大部分 的 医师来说, 治病 都不 是 一件 困难 的 事情, 但是 我们 却 必须 花费 大部分 的 时间 去 教育 或者 改正 台湾 的 民众 的 错误 观念, 让 医疗 行为 能够 顺利. 但是 在 这样 的 教育 过程 中, 可能 会 破坏医 病 关系, 影响 到 病人 的 医嘱 性. 随着 增长 年纪, 我 越来越 相信 许多 的 医疗 需要 有 缘份. 问: 您 认为 现在 的 医 病 关系 紧张, 是 来自 哪些 原因? 答: 我 认为 医 病关系 是 来自 于 法律 的 挑战, 医生 并不是 神, 医学 有 其 先天 的 限制, 也 不可能 治好 每个 病人; 疾病 的 产生 是 有 很多 复杂 的 成因, 所以 我们 无法 保证 决定 可以 治好 病人, 但是在 台湾 的 法律, 对于 无法 完全 治愈 病患 的 情况, 却 会 有所 处罚; 医师 为了 保护 自己, 对于 一些 比较 严重 的 疾病, 医师 通常 会将 烫手 山 竽 丢给 别人; 这样 的 紧张 的 医 病 关系, 再加 上 媒体 的 渲染. 导致 现在 病人 常常 告 医师, 医师 也 常常 逃避, 所以 我 认为 医师 法 或者 药 事 法 应该 尽速 修正, 现在 这样 的 情况 绝对 不是 国家 人民 之 福, 医师 所 获取 微薄 的收入, 却要 负担 很大 的 风险, 不只 不 公平 也不 符合 比例 原则. 问: 在 台湾 有 一个 奇怪 的 情况, 中医 和 西医 是 互相 攻击 的, 您 有 什么 看法 答: 台湾 中医 的 发展 从 日 据时代 是 受到 打压 的, 现在 台湾 的 医疗 主政 都是 西医 的 背景, 所以 传统 医学 的 发展 受到 很大 的 限制, 不管 是 人才 或者 经费, 比起 西医 来说 真是 少的可怜, 但是 以上 有 85%的 民众 却 是 中药 和 西药 都有 服用 的. 另外 还有 一个 奇怪 的 现象, 政府 虽然 在 医学 教育 的 培养 中, 会让 医师 同时 受到 中医 和 西医 的 训练, 但是 在 执业 的 时候, 却 只能 选择其中 一, 不 能够 同时 用 传统 医学 和 现代 医学 来 治疗, 相 对于 大陆 韩国 日本, 台湾 相对 这 方面 是 做 的 比较 差 的. 也 因为 中医 和 西医 整合 的 工作 做 的 不好, 所以 只好 更 行 其事, 在 我 看来, 中医 西医 更有 优缺点, 在 民众 的 眼中, 只要 能够 把 病 治好 就好; 其实 并 没有 所谓 中医 西医 的 说法, 应该 是 传统 医学 和 现代 医学 的 分别, 任何 国家 都有 其 传统 的 医学, 现在 最大 的 问题 在于 政府 不够 重视, 法律 上 也 不允许 传统 医学 和 现代 医学 整合, 这么 多 的 限制 导致 误会, 所以 剩下 的 只有 误会 和 攻击. 问: 在 您 的 著作 中, 希望 能够 寻找 一个 没有 伤害 的 药, 既然 您 认为 现在 医学 也 有 其 优点, 为何 又说 西药 不好 呢 答: 现在 医学 虽然 有 其 优点, 但是 使用 的 药品 却有 其 缺陷, 除了 西药 都是 一些 小分子 的 化合物 以外, 而且 西药 也是 一种 对症 疗法, 这样 的 缺点 在于 有 吃 就 有效, 没有 就没 效, 长期 吃 下来, 病人 所 得到 的 副作用 可能 超过 好处. 所以 我 认为 医师 应该 更 谦卑 的 反省, 我们到底 为了 病人 做 了 什么, 才 能够 敞开 心胸 去 接受 另类 的 医疗, 否则 我们 只 能够 看着 病人 孤单 的 去 接受 这些 化合物 所 带给 病人 的 副作用. 问: 国外 对于 自然 疗法 有何 成就 答: 其实在 美国 1991 年 已经 开始 提到 现代 医学 的 困境, 其中 最 有名 的 就是 Isenburg, 他们 提出 了 一些 报告, 在 美国 使用 替代 疗法 的 人, 在 六年 之 内 从 25% 上升 到 42%, 费用 也是 增加一倍, 所以 美国 政府 在 国家 卫生 研究院 里面 成立 另类 中心 医疗, 每年 提供 上 亿 的 资金 来 运作, 美国 的 25 家 医学 中心 也 开始 设立 整合 医学 门诊, 前 20 大 的 医学院 都 设立 替代 医疗 的课程. 但是 在 台湾 却 自 外 于 世界 的 潮流, 实在 有点 可惜. 问: 是否 在 这种 背景 之下, 您 开始 想要 提倡 益生菌 疗法 呢 答: 我 本身 是 一个 风湿 免疫 的 医师, 但是 在 我行医 的 过程 中, 却 无法 提供 更好 的 医疗 给 我 的 病人, 除了 控制 他们 的 症状 而已, 所以 我 开始 去 寻找 更多 的 方式, 最后 我 选定 益生菌 疗法, 副作用 是 几乎 看 不到 的. 问: 益生菌 疗法 在 您 推广 之前, 几乎 是 没 人 知道, 您 在 推广 之中 有 遭受 什么 样 的 困难 吗 答: 在 推广 的 过程 中, 我 完全 是 像 苦行僧 般 的 来做, 但 可惜 是 台湾 的医 界 相对 比较 保守, 所以 也 吃 了 不少 苦, 但 值得 欣慰 的 是 经过 九年 的 推广, 在 国际 上 的 论文 有 越来越 多 的 学者 支持 我 的 想法 是 对 的, 所以 对于 功能 性 益 生菌 的 重视 也 越来越 高; 透过 筛选 特定 菌种, 对于 一些 目前 无法 治愈 的 慢性病, 的确 有 一些 显 着 的 帮助. 问: 在 经过 了 十年 的 鼓吹 益生菌 疗法 之后, 为何 您 最近 又 提出 免疫疗法 答: 当然 在 累积 了 许多 益生菌 疗法 的 经验 之后, 我们 感觉到 益生菌 疗法 的 不足, 因为 益生菌 疗法 有 其 限制, 就是 益生菌 疗法 需要 长期 服用, 是 一种 非 特异性 的 疗效, 有 吃有效, 没吃 就没 效. 所以 我 将 益生菌 疗法 改进, 称之为 ISTAT, 是 一种 免疫 耐受 性 疗法, 就是 我们 加入 一种 特殊 的 抗原, 让 免疫 系统 调整, 有了 特异性 和 非 特异性的 结合, 让 免疫 系统 产生 一种 记忆, 让 免疫 系统 可以 比较 快速 而且 长久 的. 问: 您 之前 推广 益生菌 疗法 大约 花 了 十年 的 时间, 您 认为 新 的 ISTA 疗法 答 需要 花 多久 时间?: 我希望 能够 少于 十年 (大笑), 八月份 很 高兴, 台湾 医 界 也 刊出 关于 这种 疗法 的 报告. 尤其 现在 网路 资讯 的 发达, 我 想 大家 接受 的 时间 一定 可以 缩短 很多. 问:免疫 疗法 和 自然 医学 有何 差别 答: 所谓 整合 医学 分成 很多 部分, 自然 医学 也是 其中 的 一 环, 自然 医学 希望 活化 自己 本身 的 自愈 能力, 这 方法 是 非常 好, 但是 有 其 瓶颈, 自然 医学 是 没有特殊性 的, 并不 针对 某种 疾病 而且 需要 很 长久 的 时间, 我们 的 免疫 疗法 是 针对 各种 不 一样 的 疾病 来 治疗, 效果 自然 会 好 很多. 问: 在 市面上 有 许多 人 冒用 您 的 名义, 上市 一些 产品, 您 的 看法 是? 答: 这些 也是 我们 最 困扰 的 地方, 许多 公司 为了 走捷径, 我们 也 试过 一些 方法, 但是 抱持 着 许 人为 善 的 观念, 我们 并 不愿意 浪费 司法 的资源, 但是 我们 也 相信 正道 会 取得 最后 的 胜利, 民众 有 自己 的 判断力, 只要 经过 时间 的 考验, 这些 问题 会 自然 得到 解决 的. 问: 现在 的 人 够 长寿 但 并不 健康, 哪些 疾病 是 和 免疫有 关系 的 呢 答: 免疫 的 疾病 发生 的 原因 通常 都是 因为 太过 与 不及, 如果 是 因为 对于 外来 的 抗原 产生 反应 过度 的 称之为 过敏, 也 可能 反应 在 许多 器官 上, 如果 是 在 眼睛 上, 称之为 结膜炎, 表现 在 皮肤 就是 异位 性 皮肤 炎, 表现 在 鼻子 就是 过敏 性 鼻炎; 也 可能 免疫 会 针对 身体 产生 反应, 称之为 自 体 免疫, 如果 攻击 在 脊椎, 那 就是 僵直 性 脊椎炎, 攻击 在 眼睛 就是 虹彩 炎, 如果 是 全身 的 话 就是 红斑 性 狼疮. 还有 一种 情况 是 免疫 低下; 对于 外来 的 抗原 免疫 不足 就是 传染病. 现在 的 人 问题 在于 免疫 系统 不平衡, 主要 是 因为 Th1细胞 和 Th2 细胞 不平衡, 应该 要 取得 阴阳 协调. 问: 如果 时光 回到 十年 前, 您 会 只 想到 当 一个 赚钱 的 医师 就 好吗 答: 我 想 每个 人 来到 这个 世界 上, 都有 自己的 使命, 我们 一直 受到 许多 人 的 帮助, 实在 应该 要有 一些 回报 给 社会, 一路上 走来 只有 感恩 二字, 我 一直 从 社会 上 得到 太多, 我 还 不够 努力, 如果 我 人生 还有 另外 一个十年, 我 还是 希望 投入 更多 的 精力. 问: 不 知道 许 医师 有何 需要 补充 答: 我 相信 和 我 一样 的 想法 的 医师, 应该 不在少数. 如何 将 这些 医师 整合 起来 做出 更大 的 贡献, 是 我 努力 的 下一步, 所以 我 也 成立 了 整合 医学 会 协会, 来 推动 这样 的 目标. 集中 各 方面 的 专家 来 提出 想法, 一起 为 社会 做出 贡献. 许清 祥 医师 简历 许清 祥 ... [.. .]